Kosovo : de nouveaux programmes scolaires pour une histoire sans haine ni nationalisme

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  Kosovo : de nouveaux programmes scolaires pour une histoire sans haine et sans nationalisme

  (par svarog - 18 février 2009 18-10)

  « La tolérance religieuse est une des grandes caractéristiques des Albanais. Nous pourrions donner des leçons aux pays occidentaux en matière de tolérance religieuse », affirme Frasher Demaj

  Il ne faut pas exagérer quand même...

  Quid des catholiques opprimés au Kosovo ? Et des églises serbes ou grecques incendiées ?

  Je ne dis pas que les Albanais sont pires que leurs voisins, mais de là à donner des leçons aux Européens...

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    Kosovo : de nouveaux programmes scolaires pour une histoire sans haine et sans nationalisme

    - 19 février 2009 16-55

    Je ne dis pas que les Albanais sont pires que leurs voisins

    Difficile de faire pire que les Serbes qui ont asassiné 10000 catholiques en Croatie, 130000 musulmans en Bosnie et encore 10000 autres musulmans au Kosovo. J’ajouterais encore les 600 églises détruites par les Serbes entre 1991 et 1995 en Croatie, et certainement autant de mosquées en Bosnie et au Kosovo. Et après ça veut pleurer au retour du baton ???

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      Kosovo : de nouveaux programmes scolaires pour une histoire sans haine et sans nationalisme

      - 19 février 2009 17-50

      Les Serbes vous répliqueront que c’était un retour de bâton pour ce qu’ils ont souffert de la part des Musulmans, Croates et Albanais durant la seconde guerre mondiale. Cette logique que vous vous appropriez ne mène qu’à plus de malheur et de vengeance. Gardez vos vociférations nationalistes pour vos amis, elles ne feront pas avancer la paix !!

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        Kosovo : de nouveaux programmes scolaires pour une histoire sans haine et sans nationalisme

        par ndriçim xhani - 20 février 2009 22-06

        50 ans apres ? ’tain de niveau ! les serbes ’ (certains, on est d’accord), helas, pendant la 2eme guerre mondiale n’ont pas manqué de zele genocidaire...au contraire

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          Kosovo : de nouveaux programmes scolaires pour une histoire sans haine et sans nationalisme

          - 23 février 2009 18-20

          en français svp

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            Kosovo : de nouveaux programmes scolaires pour une histoire sans haine et sans nationalisme

            par ndriçim xhani - 24 février 2009 14-02

            ce que je voulais dire ce que la deuxieme guere mondiale etait loin !! et les guerres des annees 90 ont été provoqué par les occidentaux et les serbes . et histoire de haines ancestrales tribales racontez cela aux autres ! c’est comme la soi disant amitié historique franco’serbe ... c’est du bla bla pour cacher le racisme primaire des motivations des francais et des serbes pour mettre une raclé memorable aux musulmans ! comme disait la rochefoucauld , nous aurions honte de nos belles actions si le monde connaissait les vrais motifs qui les produisent... et ilya na qui les connaissent ...

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    Kosovo : de nouveaux programmes scolaires pour une histoire sans haine et sans nationalisme

    - 19 février 2009 22-41

    des catholiques opprimés au Kosovo ????? Dans quel pays majoritairement musulman un musulman peut devenir catholique sans que sa vie ne soit menacée ? dans pratiquement aucun sauf Albanie, Kosovo.

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    Kosovo : de nouveaux programmes scolaires pour une histoire sans haine et sans nationalisme

    par ndriçim xhani - 20 février 2009 22-19

    une de rare bonne chose apres les massacres du 1999 est que nous avons vu que ilya pire que les serbes !!! par exemple les skandinaves, souvent ont les imagine baba cool, tutuoiment facile esprit liberé et ouvert ! loin de la !!!? hakeroup le danois, un echantillon, un ultraraciste , un facho , bref qui depasse de ce que a pire chez les serbes et de loin .. sans parler de queqlues autres ... et effectivement les racistes ouvert ou honteux occidentaux doivent prendre des lecons chez nous sur la tolerance...âs seulement... sur un autre sujet (methode kaizen en serbie,je crois) j’ai fais un post , je fais ma propre publicité, lisez pour comprendre l’essence de ce que j’avance , en toute modestie il va de soi...

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  Kosovo : de nouveaux programmes scolaires pour une histoire sans haine et sans nationalisme

  (18 février 2009 18-35)

  A-P-P-L-A-U-S-E

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  Kosovo : de nouveaux programmes scolaires pour une histoire sans haine et sans nationalisme

  (par florent - 19 février 2009 09-57)

  sans nationalisme ... ça m’étonnerait fort, mais disons que c’est déjà un grand pas de supprimer des termes comme "barbares" etc.

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  Kosovo : de nouveaux programmes scolaires pour une histoire sans haine et sans nationalisme

  (19 février 2009 12-42)

  Pour essayer d’écrire des manuels d’histoire les plus objectifs possibles, il aurait fallu que le groupe d’historiens comprennent aussi des Serbes et des experts étrangers.

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    Kosovo : de nouveaux programmes scolaires pour une histoire sans haine et sans nationalisme

    - 19 février 2009 20-54

    Ce serait beaucoup mieux en effet, mais dans la réalité il est impossible de nos jours que des historiens des balkans se mettent d’accord sur une version de l’histoire, il faudra attendre encore un peu je pense.

    Belle initiative en tout cas, surtout venant d’un pays aussi jeune, qui y a moins de 10ans était encore en guerre, exemple à suivre.

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  Kosovo : de nouveaux programmes scolaires pour une histoire sans haine et sans nationalisme

  (par Ećib Ivrk - 20 février 2009 09-26)

  Selon lui, le fait que les Albanais n’aient jamais été, dans l’histoire, expansionnistes ou hégémoniques doit être aussi noté, non pour se poser en victime, mais bien pour démontrer la nature pacifique de la nation albanaise.

  C’est un gag ou quoi ? Certes, ils n’avaient pas de colonies comme tous les pays d’Europe occidentale mais leur action expensive dans les Balkans sous le prétexte fallacieux qu’ils sont les descendants exclusifs des Illyriens n’est plus a démontrer.

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    Kosovo : de nouveaux programmes scolaires pour une histoire sans haine et sans nationalisme

    par ndriçim xhani - 20 février 2009 22-08

    une de pire chose chez les serbes a ce propos est l’ignorance de l’histoire des albanais .. ignorance pas seulement dans le sens meconnaissance , surtout ceux de diaspora

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      Kosovo : de nouveaux programmes scolaires pour une histoire sans haine et sans nationalisme

      par Ećib Ivrk - 23 février 2009 09-46

      et vis et versa...

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        Kosovo : de nouveaux programmes scolaires pour une histoire sans haine et sans nationalisme

        par ndriçim xhani - 24 février 2009 14-15

        si j’ai bien compris ces nouveaux programes scolaires tente d’y remedier justement a cela ( entre autres) !!! sinon c’est devenu question de generation et les jeunes effectivement ne connaissent pas grand chose de la culture et histoire serbe ou pire que de ne pas connaitre c’est de malconnaitre... sinon les serbes et les albanais ont toujours vecu cote a cote et meme ils sont tres melangé suite aux divers assimilations, mariages et deplacement et notre vie ( pauvre humains) a nous etant limité mais les nations sont eternelles...

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          Kosovo : de nouveaux programmes scolaires pour une histoire sans haine et sans nationalisme

          par Ećib Ivrk - 25 février 2009 11-42

          là on est d’accord

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      Kosovo : de nouveaux programmes scolaires pour une histoire sans haine et sans nationalisme

      par Ećib Ivrk - 23 février 2009 10-55

      Dans la mesure où les premières tribus slaves descendues dans les Balkans se sont elles-mêmes assimilées aux Illyriens (entre autre), il est faux de prétendre que les Albanais contemporains en soient les descendants exclusifs, au sens strictement anthropologique. Or, c’est le socle et l’un des arguments principaux des nationalistes expansionnistes albanais.

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        Kosovo : de nouveaux programmes scolaires pour une histoire sans haine et sans nationalisme

        par ndriçim xhani - 24 février 2009 15-52

        si on se refere aux toponymes des balkans on vois que les tribus slaves etait partout ! au fin fond d’albanie ( sans oublier la grece) on trouve des villages qui s’appellent : novoselo, la ville de korctha s’apellé goritza, berat, arnaut belgrade etc .. nos historiens se lancent a des bagarres interminables pour savoir par exemple v0skopoja c’est voscopolis greque ou voskopolje slave... et les tribus slaves ont subi l’influnce exterieure par exemple grosso modo les croates de rome catolique et les serbes de la rome orientale , byzance donc orthodoxe mais les gens dans les balkans ils ont plus des choses en commun que ce qui les separerais... sinon le nationalisme albanais etait toujous defensif, meme que on decrit les albanais comme des gens qui n’agissent pas mais reagissent... comme une personne qui choisirait toujours les noires aux echecs ... apres il est vrai que des albanais a titre individuel ont fait partie de l’armé de un empire ou d’un autre cela est un autre histoire...

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  Kosovo : de nouveaux programmes scolaires pour une histoire sans haine et sans nationalisme

  (par Ećib Ivrk - 24 février 2009 16-36)

  Cet article sur les programmes scolaires est très joli pour la propagande extérieure, mais dans les faits, on va, par exemple, jusqu’à ignorer totalement l’adjectif ’serbe’ dans les dépliants touristiques du Kosovo. A les lire, on croirait que jamais un Serbe n’y a jamais mis les pieds et encore moins bâti des églises, des forts, etc. Affligeant et terrifiant à la fois. Je n’ose même pas imaginer la version des livres d’histoire sur la région ! Alors tous ces beaux discours... Ils ne trompent que les imbéciles occidentaux donneurs de leçons à la terre entière, et qui situaient il y a encore 30 ans la Yougoslavie parmi les pays scandinaves quant on leur demandait où elle était.

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    Kosovo : de nouveaux programmes scolaires pour une histoire sans haine et sans nationalisme

    par ndriçim xhani - 24 février 2009 20-53

    les albanais savent qu au kosovo ila toujours eu des serbbes, et moi j’espere que il aura toujours. d’ailleurs les habitants actuellement s’insurge contre albanisation a outrance des divers toponimes, ila eu meme de manifestations et des propositions de referendums pour decider de garder jezerce ( je crois) etc. son nom que le "technocrates nationaliste locaux voulait albaniser. kosovo avant de devenir une partie de l’empire serbe a fait partie de l’empire bulgare et les appelations des lieux daterait de cette epoque. sinon il faut faire attention avec l’histoire et les enfants. notre prof de l’histoire en parlant de l’epoque bullgare du kosovo nous avait raconté : copier coller : que Samuel était le quatrième fils du comte Nicolas gouverneur de la région de Sredets et de son épouse Rhipsime peut être d’origine arménienne [1]. Avec ses trois frères aînés aux noms bibliques : David, Moïse et Aaron que les auteurs grecs dénomment les « Comitopouloï » ((i.e fils du comte), il entreprend de reconstituer le royaume Bulgare soumis à Byzance depuis 971. Après la mort au combat de son frère David en 976, il se débarrasse de son autre frère Aaron qu’il fait assassiner en 987. Il libère la Roumélie, envahit la Thessalie jusqu’aux Thermopyles (983), puis la Grèce jusqu’à Corinthe et occupe l’Albanie (986). À partir de 1001, Basile II envahit la Bulgarie chaque année jusqu’en 1014. Il s’empare de Sofia et coupe l’empire de Samuel en deux, soumet la partie orientale puis se dirige vers l’ouest. L’empire bulgare, réduit à l’Albanie, résiste jusqu’en 1014. En juillet 1014, Basile II est victorieux des Bulgares à Stoumitza (Cimbalougou). Les troupes d’Alexis Xiphias font prisonnière l’armée bulgare. Samuel s’échappe : 15 000 prisonniers ont les yeux crevés et les mains coupées à l’exception de 150, qui sont éborgnés pour pouvoir guider les autres auprès du tsar Samuel, qui meurt de chagrin deux jours après en pensant aux soldats sans bras et sans les yeux j’ai fais plein de cauchemars : c’etait au programme scolaire quand j’avais 11, 12 ans

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  Kosovo : de nouveaux programmes scolaires pour une histoire sans haine ni nationalisme

  (par Col Paco - 30 novembre 2009 14-15)

  « on va, par exemple, jusqu’à ignorer totalement l’adjectif ’serbe’ dans les dépliants touristiques du Kosovo »

  pareil au Monténégro, jamais on ne mentionne "Albanais" en tant que tel, on dit soit "musulman", soit "catholique".

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  Kosovo : de nouveaux programmes scolaires pour une histoire sans haine ni nationalisme

  (par Col Paco - 31 décembre 2009 13-35)

  Ećib Ivrk - : “Dans la mesure où les premières tribus slaves descendues dans les Balkans se sont elles-mêmes assimilées aux Illyriens (entre autre), il est faux de prétendre que les Albanais contemporains en soient les descendants exclusifs, au sens strictement anthropologique. Or, c’est le socle et l’un des arguments principaux des nationalistes expansionnistes albanais.”

  Absolument pas ! Ce sont les albanologues du monde entier (et pas les nationalistes albanais) qui depuis des siècles soulignent la filiation directe illyro-albanaise. Et “descendants directs” ne veut pas dire “exclusifs” ! Qui a inventé ce terme ? Je te mets au défi de me citer une seule source qui l’affirme dans le but d’exclure les autres peuples.

  En revanche, force est de constater que jusqu’a présent, seuls les Albanais se sont revendiqués descendre du peuple antique, et en ont conservé la langue (un peu comme les Grecs modernes vis-à-vis des Grecs anciens), même si elle est matinée par les idiomes des divers conquérants, mais le club n’est pas le moins du monde fermé aux autres ethnies, au contraire ! La encore, le parallèle avec la Grèce est frappant puisque de nombreuses populations slaves, albanaises ou valaques se reconnaissent aujourd’hui dans l’hellénisme.

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