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Le Courrier de la Bosnie-Herzégovine

Bosnie : commémoration sous haute tension de l’attaque de la rue Dobrovoljačka

De notre correspondant à Sarajevo

Une centaine de personnes ont participé, mardi, à la commémoration de l’attaque de la rue Dobrovoljačka dans laquelle 42 soldats de la JNA ont péri le 3 mai 1992. La cérémonie, considérée comme « à risque », s’est déroulée sans heurts, encadrée par de nombreux policiers. Les Bérets verts organisaient une contre-manifestation en l’hommage aux « victimes de l’agression serbe ».

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    JNA

    (par islam_delenda_est - 4 mai 2011 11-31)

    Rappelons là qu’il s’agit du prncipal élément déclencheur du conflit en Bosnie...

    Résumons pour les nombreux ignorants :

    Des soldats de la JNA, dont les assaillants savaeint qu’il s’agissait de Serbes dans leur grande majorité, ont été lâchement attaqués par des Musulmans.

    Comme un air de déjà vu (1941..). Que l’on ne s’étonne dès lors pas que les Serbes de Bosnie se soient sentis une nouvelle fois en danger d’extermination de la part de leurs gentils voisins musulmans...

    NB :

    Comme vous le savez d’ailleurs tous, les voisins musulmans sont toujours très "gentils" avec les membres d’autres communautés religieuses qu’ils côtoient.

    Ci-dessus une liste (malheureusement) non-exhaustive des ces lieux de conflits, pour ceux qui continuent de se voiler la face :

    Bosnie Kosovo Chypre Liban Irak Nagorniy-Karabakh Tchétchénie Ingouchie Daguestan Cachemire Assam Xinjiang Myanmar occidental Sud de la Thaïlande Moluques Irian Jaya Casamance Sierra Leone Côte d’Ivoire (Gbagbo vs. Ouattara ça ne vous dit rien ??) Nigéria Tchad Egypte Sud-Soudan Ogaden

    Tiens-donc, on dirait que nous n’avons fait que parcourir la frontière d el’islam avec les autres religions, étonnant, non ?

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      Bosnie : commémoration sous haute tension de l’attaque de la rue Dobrovoljačka

      par T.O - 4 mai 2011 14-56

      Quel ramassis de mensonges !

      Moi, je vais te rappeler la réalité. Le présidant, démocratiquement élu, de la Bosnie et Herzégovine, rentres du Portugal (Où un sommet international pour trouver uns solution de paix était organisé), est pris en otage à l’atterrissage de son avion par le général, « Kukanac ».

      Un accord d’échange est trouvé avec l’évacuation du général, contre la libération du présidant. Un itinéraire est accepté par les deux partis. Malheureusement, le général évacue toute la garnison avec toutes les rames possibles et ne suit pas l’itinéraire prévu. Il ne respecte pas l’accord passé. Il le confirmera bien des années plus tard ce qui lui à valu de nombreuses menaces des Serbes. De même, il est communément rappelé qu’il y à eu 42 soldats de morts, 70 blessées et 215 blésées. Ce qui est absolument inexacte, et qu’encore une fois ce même général Serbe à confirmé. Il n’y à eu que 6 morts. Et ceci à également été validé par le TPI. La propagande Serbe voudrait que Kukanjac, se protège en minimisant le nombre de tués car en temps que général il était responsable de ses soldats. De cette façon il se protégerait également.

      Dans tout ceci, le seul ignorant, c’est toi.

      Tu nous dis que c’est le principal déclencheur de la guerre en Bosnie, mais, on ne te demande pas de nous inventer une histoire. Bien avent cela, Bjeljina était saigné par les Serbes et les non serbes exécutés par les unités paramilitaires. Que Sarajevo était encerclé par l’artillerie qui bombardait la ville. Je n’arrive même pas à comprendre comment tu aussi venir nous raconter de telles conneries. Et le principale déclencheur de toutes les guerres dans les Balkans, ça à toujours été la Serbie.

      Et ton discoure, anti musulman, pue ! Tu es homnibulé par la religion et oublis que vous avez trouvés une bonne raison pour faire la guerre au Croates au Bosniaques et Kosovars. Et aux dernières nouvelles, les Croates ne sont pas Musulmans.

      Et ces conflits, ça ne te dis rien : Irlande du Nord, Pays Basque, Biélorussie, Colombie, Venezuela, Croatie. La première et deuxième guerre mondiale, c’est également les Musulmans ?!?! Tu es ridicule. Et comme je l’ai dis, tu pue l’intolérance et l’ignorance.

      En fait, tu essai de faire quoi ? Tu veux nous dire que ce sont les Bosniaques qui ont attaqués les Serbes ? Que ce sont les Croates qui ont attaqués les pauvres Serbes ? Que les Serbes ne sont que de pauvres victimes ? Exprime toi, plus tu vas nous en dire, plus tu apporteras, des preuves de ton primitivisme.

      PS : J’ai essayé d’utiliser des mots simples et si, tout de même, tu n’arrives pas à tout comprendre, n’hésite pas à demander.

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      Bosnie : commémoration sous haute tension de l’attaque de la rue Dobrovoljačka

      (par ATO - 4 mai 2011 18-02)

      Certains passages du discours vindicatif de TO (tour operator) m’inspirent quelques réflexions :

      Le présidant, démocratiquement élu, de la Bosnie et Herzégovine

      Alija Izetbegovic, l’idole de Tour operator et de BHL s’était fait connaître dès les annees 80 pour son engagement en faveur de la cause islamique et son rêve de propagation en Bosnie du jihad. Il a fait de la prison pour cela et a effectivement été élu par les musulmans de Bosnie (les bochniaques), pays dont l’existence ne pouvait avoir de légitimité après la mort de la Yougoslavie (Bosnie = Yougoslavie miniature sur le plan de la diversité ehniquo religieuse).

      et ne suit pas l’itinéraire prévu

      Ce qui très logiquement pour TO légitime le crime de guerre célébré aujourd’hui par ses amis les bérets verts, sorte de mini moujahidins des Alpes dinariques...

      Cet évènement sordide est bel et bien un des éléments déclencheurs. Le principal demeurant à mon sens l’obligation faite aux serbes et aux croates (à qui je souhaite d’obtenir au plus vite leur propre entité) de vivre dans un pays voué au centralisme et à l’extremisme musulman.

      Je conclurai en disant à TO qu’il faudra qu’il accepte un jour que les non musulmans de Bosnie refuseront toujours l’obligation que la création de la BIH, cet état non viable, leur a imposé contre leur volonté : vivre sous l’autorité d’une communauté, les bochniaques, qui favorise l’établissement de centre culturel iranien en plein cœur de Sarajevo, des femmes en niqab, des moujahidins qui se baladent librement entre Travnik et Bugojno...

      Que les croates aient leur entité et qu’après, si bon leur semble, que TO et les siens, en hommage à leur idole Alija, crée l’émirat dont il a rêvé !

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        Bosnie : commémoration sous haute tension de l’attaque de la rue Dobrovoljačka

        (par Kosovar - 4 mai 2011 20-01)
        Comment est-ce possible que ça soit le principal déclencheur du conflit en bosnie alors qu’il y a un mois de ça le pays est attaqué par la jna, soit le premier jour d’indépendance, j’ai loupé quelque chose ou les serbes sont de véritables menteurs ?

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          Bosnie : commémoration sous haute tension de l’attaque de la rue Dobrovoljačka

          (par T.O - 5 mai 2011 11-33)

          @ ATO, occasionnellement connu sous le pseudo « slam_delenda_est »,ou « Grobar ».

          Bon, arrêtes les réflexions…car ça ne te va pas. Tu n’y arrives pas que veux-tu.. ; faut savoir quand on n’est pas doué dans quelque chose.

          Des discours, du genre de ceux que tu tiens, de haine et de stigmatisation de toute catégorie de personnes, dans ce ca précis, les musulmans, d’autres en en ont tenus. On à vue ce que ça à donné, lors de la seconde guerre mondiale, contre les Juifs.

          Quand tu dis :

          Alija Izetbegovic, l’idole de Tour operator et de BHL s’était fait connaître dès les annees 80 pour son engagement en faveur de la cause islamique et son rêve de propagation en Bosnie du jihad. Il a fait de la prison pour cela et a effectivement été élu par les musulmans de Bosnie (les bochniaques), pays dont l’existence ne pouvait avoir de légitimité après la mort de la Yougoslavie (Bosnie = Yougoslavie miniature sur le plan de la diversité ehniquo religieuse).

          Déjà, sans doute pour donner plus de poids à ce que tu essai de faire passer comme du fondamentalisme, sans doute, tu te trompes d’une sixaine d’années. La déclaration à été faite en 1970. Dans la déclaration, il n’est nullement question de jihad. Apporte en la preuve si c’est la vérité ? Mais tu ne le feras pas, car encore une fois, tu essai d’utiliser des mots qui frappent, font peur et joue sur l’amalgame qui voudrait que tout musulman est un Jihadiste ou terroriste.

          De plus, bien que je ne le porte pas particulièrement dans mon cœur et qu’il ait été à l’origine de cette déclaration, il n’as pas été élu sur la base de celle-ci. Au contraire, il à toujours affirmé que la Bosnie et Herzégovine, appartenait à tous ses habitants quel que soit leur confession.

          Tout comme pour les Croates et la Croatie, les Serbes ont justifiés leur agression par le fait que Tudjman était un Oustachi. Qu’il voulait créer un état Oustachi. A ce que je sache, la Croatie est démocratique et respectes les droits de toutes ses composantes. Ce n’est ni devenu un état facho ni discriminatoire.

          Apres, on peut, comme tu le fait, toujours justifier l’injustifiable en attribuant des actions hypothétiques à qui que ce soit.

          Quand à la légitimité de la Bosnie et Herzégovine, elle est historique. Elle est constitutionnelle. Et je dirai même culturelle. Je ne m’étendrais pas dessus, car la politique Serbe à toujours été de nier cela. Mais, si tu veux vraiment en discuter, ouvre un sujet sur le forum et on en discute.

          Ce qui très logiquement pour TO légitime le crime de guerre célébré aujourd’hui par ses amis les bérets verts, sorte de mini moujahidins des Alpes dinariques...

          On peut l’appeler comme tu veux. Mais crimes, surement pas. Vous vous accrochez à un malheureux accrochage, qui à fait 6 victimes alors que des milliers de civiles (et non militaires comme dans ce cas précis) ont étés froidement exécutées en masse. De quel droit, le général de la JNA, se permet il de tenir en otage le présidant d’une république ? Surtout, lorsque celui-ci rentres de pourprés de paix. Et, ça, c’est quelque chose qui est illégale (Si ce mot à encore un sens). En suivant le résonnement jusqu’au bout, aucun pourparler de paix ne peux ne peut avoir leu, car si tout les participants devaient se poser la question de leur sécurité, on n’est pas sorti des conflits. Je rappel, que la JNA, n’avait plus aucune existence légale. Donc, armée, se retranchant, sur les hauteurs pour bombarder la ville de Sarajevo, essayant de profiter du pseudo échange, changeant d’itinéraire et se dirigent vers la présidence, pour y prendre position, peut légitimer cette intervention. Bien que je pense plus, que l’incident découle plus d’éléments incontrôlés, en sachant qu’au début du siège de la ville, elle était dan un certain chaos et sa défense désorganisée.

          Cet évènement sordide est bel et bien un des éléments déclencheurs. Le principal demeurant à mon sens l’obligation faite aux serbes et aux croates (à qui je souhaite d’obtenir au plus vite leur propre entité) de vivre dans un pays voué au centralisme et à l’extremisme musulman.

          Cette élément n’est absolument pas le déclencheur. Tu as beau le répéter, ce n’est pas pour autant que c’est la vérité. Sur d’autres sujets, tu nous à déjà sorti que c’était la mort d’un serbe lors d’un mariage. Moi, je te dis que le déclencheur de toutes les guerres dans les Balkans, c’est les prétentions territoriales Serbes, leur désire de créer une grande Serbie et le déclanchement des hostilités bien avent cet événement.

          Je t’ai déjà cité, Bjeljina (Entrée des forces paramilitaires d’Arkan, soutenues par la JNA, dans la ville) mais j’aurai tout autant pu te citer l’ouverture du feu sur les manifestants pour la paix, des snipers Serbes positionnés dans l’Hôtel Holiday Inn. Egalement les massacres à Zvornik. Je peux te citer, avent même l’organisation du referendum les paroles de Karadzic, qui peuvent être considérées comme élément déclencheur : « "Vous allez précipiter la Bosnie en enfer. Si la Bosnie devient indépendante, ce sera la guerre. Et les Musulmans, qui seront sans défense, disparaîtront !" Je pourrai te rappeler également que le lendemain de l’indépendance, les forces serbes bombardent pour la première fois la ville (Le 6 avril 1992). Donc un mois avent cet incident. C’est également la date du début du siège de la ville qui durera presque quatre années. Le 10 avril, les forces Serbes attaquent l’académie de police de « vraca » Le 13 avril depuis les casernes de « Marsal Tito » et « Vctor Bubanj », la JNA ouvre le feu sur les habitants de Sarajevo. A partir du 30 avril, la ville est totalement encerclée et les habitants pris au piège. Et tans d’autres éléments ayant cossés plus de morts que ce 3 Mai. Une action militaire (Car ce n’est que cela), d’un general essayant de profiter du fait qu’il avait le présidant en joue.

          Je conclurai en disant à TO qu’il faudra qu’il accepte un jour que les non musulmans de Bosnie refuseront toujours l’obligation que la création de la BIH, cet état non viable, leur a imposé contre leur volonté : vivre sous l’autorité d’une communauté, les bochniaques, qui favorise l’établissement de centre culturel iranien en plein cœur de Sarajevo, des femmes en niqab, des moujahidins qui se baladent librement entre Travnik et Bugojno...

          Le problème, mon petit, c’est que les Bosniaques sont majoritaires en Bosnie. Que, vous ne pouvez et n’arriverez pas à imposer une entité génocidaire sans aucune légitimité ; Quel soit historique ou morale. Que vous n’acceptiez pas, ne vous donne pas le droit, comme déjà dit, de décider qui doit vivre où et avec qui. Ça ne vous donne pas le droit de massacre et nettoyage ethnique. Quand à tes références et tes rappels constants, à l’islam, elles sortent de ton fantasme et de ta peur. Si je te disait que je n’accepte pas de voir des femmes voilées en noir, avec le voil sur la tete, porteuses de deuil. Tu réagirais comment ? Pourtant ces femmes, on en voit car c’est la coutume Croate et Serbe. Si je te disais que je n’accepte pas de voir des monastères Orthodoxes, financés par la Serbie se construire, là ou il n’y à pas de serbes, cela me donne il le droit de vous massacrer ? Si je te disais que voir des barbus, habillées en noir, portant des croix et ressemblant à s’y méprendre à des islamiste (hormis la croix de 2 tonnes pendue à leur cou) tu diras quoi ?

          Bref, tu pue !!!!

          Que les croates aient leur entité et qu’après, si bon leur semble, que TO et les siens, en hommage à leur idole Alija, crée l’émirat dont il a rêvé !

          Ah ! Que dire…à pars que l’agression des années à par les Serbes ne s’est jamais arrêté.

          Elle à juste pris une autre forme. Mais quel que soit sa forme, on est là. On ne laissera pas l’intolérance gagner. On ne laissera pas la violace, l’apartheid et les dresseurs de murs gagner. Et, ça, tous tes arguments bidons. Toute ta propagande. Tous tes mensonges. Toute ta haine. Et tous tes désires, n’y changerons rien.

          PS : ce qui est bien avec des gens comme toi, c’est de pouvoir montrer et démontrer. Et même démonter, toute la propagande et politique de haine qui est menée.

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            Bosnie : commémoration sous haute tension de l’attaque de la rue Dobrovoljačka

            (5 mai 2011 11-56)

            ATO, les Croates n’avaient-ils pas choisi de se séparer des Serbes aussi ??

            Enfin quid de ce qui se passait déjà à Bijeljina ?? Les Serbes avait fait de cette ville le centre d’une région autonome dès 1991 !!!!

            Et la guerre en Croatie ? Les musulmans aussi qui l’avaient déclenché ?? La vérité c’est que les Serbes ont la plus lourde responsabilité dans les guerres des années 90 dans les Balkans (et d’ailleurs, comme par hasard, ils y étaient systématiquement partie ... !! ).

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              Bosnie : commémoration sous haute tension de l’attaque de la rue Dobrovoljačka

              (5 mai 2011 12-00)
              les mudzahidin se baladent bien plus tranquillement dans les Sandzak de Novi Pazar, contrôlé par les Serbes, qu’en Bosnie ! Et personne ne favorise le port de la feredza ou même du voile. La Bosnie est sans doute un des pays du monde pays à prépondérance musulmane où il y a le moins de femmes voilées (il y en a sans doute moins encore en Albanie, mais on vient juste après).

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                Bosnie : commémoration sous haute tension de l’attaque de la rue Dobrovoljačka

                (par Ronan - 5 mai 2011 18-55)
                From Ronan : Seselj est bien à sa place au TPIY car c’est bien lui qui a dit avant même que la guerre de Croatie ne débute,lors d’une campagne électorale, "qu’il fallait égorger tous ces croates avec des cuillers rouillées".Et cela ne retire en rien à la barbarie des oustachis d’Ante Pavelic sur les populations civiles serbes,tziganes et juives lors de la seconde guerre mondiale.Ce qui est à déplorer c’est que les franciscains croates, les américains et le Vatican aient permit à Ante Pavelic de fuir en Amérique latine alors qu’il aurait dû finir au poteau comme Mihajlovic ! Pour revenir à Seselj,ses milices ont participé au nettoyage de la ville de Vukovar comme celles d’Arkan. A Nuremberg il aurait fini à la potence et je ne serais pas aller pleurer sur son sort ! Dovidjena.

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                  Bosnie : commémoration sous haute tension de l’attaque de la rue Dobrovoljačka

                  (par Ronan - 5 mai 2011 20-15)
                  From Ronan : Un petit conseil à ATO : il devrait visionner l’excellente vidéo de la BBC disponible sur le net et qui s’appelle : "Death of Yugoslavia". Ce n’est pas Alija Izetbegovic qui l’a produite et on ne peut pas dire que du côté britannique on ait trouvé des dirigeants très pro-"Musulmans" en la personne de John Major premier ministre à l’époque. Pas plus que Mikaël Rose,ou le chef des casques bleus (canadien) Mac Kenzie qui organisa l’échange Kukanjac/Izetbegovic. Jovan Divjak est intervenu à ce moment là pour arrêter les tirs.Il est monté sur le VAB de l’ONU (casques bleus français). L’erreur commise par le président Bosniaque à l’époque a été de prendre de haut les propos de Karadzic au parlement. Il lui a même fait comprendre que ses propos le confirmait dans sa voie de l’indépendance du pays. Le problème pour la BiH comme pour la Croatie c’est d’avoir désiré l’indépendance avant d’avoir réglé la question des minorités serbes présentes sur leur territoires respectifs.L’erreur des populations serbes influencées par les ultra-nationalistes c’est d’avoir boycotté le scrutin du référendum sur l’indépendance (en BiH). Les deux cumulés avec les ultra-nationalistes serbes bien remontés par leur petits copains de Serbie étaient suffisant pour mettre le feux au poudres ! Je rappelle aussi que la Macédoine et son président Gligorov ainsi qu’Izetbegovic ont tenté jusqu’au bout la modération en proposant aux autres républiques le projet 4+2 qui consistait à associer une confédération de 4 républiques à une fédération composée de la Serbie et du Monténégro ; cf Rénéo Lukic : "L’agonie yougoslave, 1986-2003).Ce projet a été rejeté par la Slovénie et la Croatie poussées à l’indépendance par l’Allemagne et son ministre des affaires étrangères Genscher ainsi que ses services secrets qui ont aussi entraîné L’UCK au Kosovo.Les vautours guettaient depuis longtemps la remontée des nationalismes dès la mort de Tito pour les exciter et mettre en pièce le pays qui ne serait jamais rentré dans l’Otan sans son explosion préalable. Il suffit de voir que toutes les ex-républiques sont membres de l’Otan ou en bonne passe de l’être.Mais pour comprendre le rôle de l’Otan et des USA épaulés par l’Allemagne en Yougoslavie il faut lire le livre passionnant de Daniele Ganser : "Les armées secrètes de l’Otan : les réseaux "stay-behind". C’est la partie maneuvre en coulisse des puissances impérialistes qui après avoir fait les pyromanes ont joué les pompiers. La France a soutenu ses petits copains serbes (Mitterrand ne cachait pas son point de vue à ce niveau là) tout en vendant des armes à la Croatie par l’intermédiaire de Jacques Monsieur (un homme du Stay-Behind ?),de Marin Tomulic et de la DST dès le 2è trimestre de 1991.Le cumul des interventions externes impérialistes et la remontée des nationalismes particulièrement serbe et croate ont explosé la Yougoslavie.Quand à ceux qui veulent avoir le détail de l’organigramme de l’agression serbe sur la Croatie et la Bosnie,il suffit de lire le livre de Florence Hartmann :"Milosevic,la diagonale du fou".Je l’ai retracé à partir de ce livre. Dovidjena !

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                    Bosnie : commémoration sous haute tension de l’attaque de la rue Dobrovoljačka

                    (par ATO - 5 mai 2011 21-17)

                    @TO ATO, occasionnellement connu sous le pseudo « slam_delenda_est »,ou « Grobar ». Désolé de refréner ton enthousiasme, monsieur une faute d’orthographe par mot, mais je n’ai jamais signé le moindre post avec les pseudos que tu mentionnes

                    Bon, arrêtes les réflexions…car ça ne te va pas. Tu n’y arrives pas que veux-tu.. ; faut savoir quand on n’est pas doué dans quelque chose.

                    Avant de prétendre évaluer voire démonter les autres il faut préalablement se renseigner un minimum soi-même (mais je suis là pour cela, Mujo !). Entièrement d’accord avec toi : tu sais maintenant que tu n’es pas doué pour la syntaxe et l’orthographe française et tu n’es pas doué non plus pour relater la réalité du terrain en BIH (j’y viens).

                    Des discours, du genre de ceux que tu tiens, de haine et de stigmatisation de toute catégorie de personnes, dans ce ca précis, les musulmans, d’autres en en ont tenus. On à vue ce que ça à donné, lors de la seconde guerre mondiale, contre les Juifs.

                    Tu ne te rends même pas compte à travers tes différentes interventions stériles qu’en remplaçant musulman par serbe, ta phrase peut se retourner contre toi.

                    Dans la déclaration, il n’est nullement question de jihad. Apporte en la preuve si c’est la vérité ? Mais tu ne le feras pas

                    Détrompe toi Safete. Pour ta culture personnelle et pour ta gouverne, je te livre ci-dessous quelques extraits de la pensée islamique de ton idole a Aliha (celui à qui les non musulmans d’après toi auraient dû prêter allegence) : " La fonction naturelle de l’ordre islamique est le rapprochement de tous les musulmans et de toutes les communautés musulmanes du monde. Cela implique la lutte pour la création de la grande fédération islamique du Maroc à l’indonésie et de l’Afrique tropicale à l’Asie centrale (in islamska deklaracija, texte original, traduction de Nicolas Dostoyanne, Dzumadel Ula 1990) Alors pas panislamistes pour un sou les bochniaques ? Écoute toujours Alija au sujet de l’œuvre réformatrice de Kemal Attaturk en Turquie : " Les réformes brutales de Kemal représentent le modele de toute approche des occidentaux des problèmes du monde islamique. Kemal a interdit le port du fez mais heureusement il ne pouvait interdite ce qu’il y avait dans les têtes, l’islam" Et bien sûr les serbes et les croates auraient dû d’après toi le croire lorsqu’il déclarait que la BIH appartenait à tous ses habitants musulmans ou pas. Mais tu es qui Tour operator pour prendre les lecteurs de ces forums pour des imbéciles ? Contrairement aux albanais qui ont véritablement mené un combat national (car le facteur religieux influe peu chez eux), votre combat était idéologique et personne ne pouvait être dupe compte tenu du parcours et des idées d’Alija : je le répete, le projet, c’etait la charia. Rassure toi, je ne cherche pas à te convaincre, tu es beaucoup trop endoctriné je le sais.

                    Tudjman était un Oustachi. Qu’il voulait créer un état Oustachi. A ce que je sache, la Croatie est démocratique et respectes les droits de toutes ses composantes. Ce n’est ni devenu un état facho ni discriminatoire.

                    A ce que je sache, tu ne sais pas grand chose. Pas de bol coco, à l’occasion du jugement de Gotovina, les protocoles de Brioni (document qui détaille la préparation de l’opération Oluja et l’idéologie qui la sous-tend, qui constitue la preuve accablante d’un crime de masse planifié en amont)ont été exhumés une seconde fois si j’ose dire et ne laissent planer aucun doute quant à la volonté affirmée de vider définitivement la Krajina de toute population serbe. Tujman déclara alors : "Il faut frapper tellement fort que les serbes disparaissent à jamais". Ce crime contre l’humanité a été reconnu par la TPI comme entreprise criminelle de masse.

                    Quand à la légitimité de la Bosnie et Herzégovine, elle est historique. Elle est constitutionnelle. Et je dirai même culturell

                    Pour ce qui est de la culture commune tu repasseras plus tard coco. Avant de sortir des inepties pareilles, tu devrais sortir un peu de ta madrassa et te promener un peu à Banja Luka, à Siroki Brijeg ou à Mostar (rive droite de la Neretva, là où ça ressemble à une ville avec des ordures qu’on ramasse) et évoquer la légitimité culturelle et la culture commune avec les bochniaques. La culture depuis l’indépendance de la BIH pour les bochnniaques c’est :

                  •  Exaltation de la civilisation turco-ottomane et islamique dans les manuels scolaires
                  •  Apparition massive du niqab
                  •  Préference musulmane dans tous les secteurs d’activité
                  •  Introduction de 20000mots arabes ou turcs dans une langue bosniaque imaginaire
                  •  Cours d’arabe et coran dans les écoles J’arrête là mais je pourrais multiplier les exemples. Ce n’est pas la politique serbe qui nie la légitimité de ton pseudo état, ce sont les populations non musulmanes de Bosnie.

                    c’est que les Bosniaques sont majoritaires en Bosnie.

                    C’est vrai, je te l’accorde. C’est la raison pour laquelle ce qui se passe en BIH est dangereux pour ceux qui n’ont pas le regard tourné vers la mecque et ankara et c’est pourquoi je souhaite que les croates de BIh soient libres de se séparer de vous.

                    tu pue

                    L’insulte est l’arme des faibles. Aie au moins la décence d’orthographier correctement.

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    Bosnie : commémoration sous haute tension de l’attaque de la rue Dobrovoljačka

    par T.O - 16 mai 2011 10-23

    @ ATO :

    Désolé de refréner ton enthousiasme, monsieur une faute d’orthographe par mot, mais je n’ai jamais signé le moindre post avec les pseudos que tu mentionnes

    Désolé, mais je te laisse corriger mes fautes. On n’a pas tous eu la chance d’étudier en France (Comme certains l’ont deviné, j’étais Tour Operateur à Sarajevo). Après, que ce soit toi, ou l’un de tes collègues « Extrémiste » et distillateurs de haine, ne change pas grand chose à mon argumentaire.

    Tu ne te rends même pas compte à travers tes différentes interventions stériles qu’en remplaçant musulman par serbe, ta phrase peut se retourner contre toi.

    A bon j’ai beau changer Serbe par musulman, rien ne colle, donne moi un exemple ?

    Un peu facile ce type de frases toutes faites et que l’on utilise justement lorsqu’on n’as aucun argument. Quand aux interventions soit disant stériles, c’est un qualificatif qui t’appartiens et une opinion personnelle. Je pense qu’au contraire, mes interventions démontrent clairement vos mensonges. Pour preuve, aucun de mes argumentaires n’est remis en cause. C’est mon orthographe qui l’est. Quand on ne peut s’attaquer à l’argumentaire, on s’attaque au personnage.

    Quand à ton passage sur la déclaration Islamique, que puis-je te dire à pars qu’encore une fois, j’ai raison. Tu as beau citer des passages, mais il n’est mention nulle pars de Jihad. Donc, tu es un menteur. De plus, que s’eut été Alija ou Tartempion, le présidant de la BiH, ça n’aurais rien changé. L’agression aurait eu lieu de toute façon. Et ne me dis pas le contraire.

    En BiH, il n’y à pas eu de combat idéologique comme tu le prétends. Arrête de fantasmer mon garçon. Le fait qu’il y ait eu cette déclaration, c’est du pain béni pour vous. La seule chose que les Bosniaque ont fait, c’est se défendre face à l’agression serbe. Tu crois que s’il y avait eu un combat idéologique, qu’ils ne s’y seraient pas préparés ? Bref, comme je le disais auparavant, on trouve toujours un prétexte (Croates et Albanais peuvent en témoigner) et à défaut, on l’invente.

    C’est très drôle cette inversion de rôles que tu essai de faire. Or, ça ne perd pas. On sait tous que le combat idéologiques et fasciste, ce sont les Serbes qui l’ont mené au nom de l’idée d’une grande Serbie.

    A ce que je sache, tu ne sais pas grand chose. Pas de bol coco, à l’occasion du jugement de Gotovina, les protocoles de Brioni (document qui détaille la préparation de l’opération Oluja et l’idéologie qui la sous-tend, qui constitue la preuve accablante d’un crime de masse planifié en amont)ont été exhumés une seconde fois si j’ose dire et ne laissent planer aucun doute quant à la volonté affirmée de vider définitivement la Krajina de toute population serbe. Tujman déclara alors : "Il faut frapper tellement fort que les serbes disparaissent à jamais". Ce crime contre l’humanité a été reconnu par la TPI comme entreprise criminelle de masse.

    Au que si j’en sais des choses. Bien sur que Tudjman à voulu vider la Krajina des Serbes qui y avait chasés tous les Croates et crées une « Republika Srbska Krajina ». Mais avent cela, il n’en était absolument pas question. Au contraire, les Croates ont même proposés que les Serbes deviennent peuple constitutif de la Croatie. Mais ça ne rentrait pas dans les plans de création de la grande Serbie.

    Tu te pers un peu dans le temps. Dois on te rappeler que les événements cités se déroulent quasiment à la fin de la Guerre ? Et que ce ne sont que les conséquences de l’agression Serbe. Un dernier petit mot concernant Tudjman. C’est un opportuniste. Il ne regardait que l’intérêt croate (ce qui est compréhensible). Quand l’opportunité de partager la BiH avec les serbes, s’est présenté, il n’a pas hésité.

    Je ne justifie en rien ses propos. Mais tu sais très bien, et les autorités de Belgrade l’ont reconnues, que les Serbes n’ont pas étés chassés (Rien ne dit qu’ils ne l’auraient pas étés) mais qu’ils ont étés évacués par l’armée Serbe.

    Pour ce qui est de la culture commune tu repasseras plus tard coco. Avant de sortir des inepties pareilles, tu devrais sortir un peu de ta madrassa et te promener un peu à Banja Luka, à Siroki Brijeg ou à Mostar (rive droite de la Neretva, là où ça ressemble à une ville avec des ordures qu’on ramasse) et évoquer la légitimité culturelle et la culture commune avec les bochniaques. La culture depuis l’indépendance de la BIH pour les bochnniaques c’est : • Exaltation de la civilisation turco-ottomane et islamique dans les manuels scolaires • Apparition massive du niqab • Préference musulmane dans tous les secteurs d’activité • Introduction de 20000mots arabes ou turcs dans une langue bosniaque imaginaire • Cours d’arabe et coran dans les écoles J’arrête là mais je pourrais multiplier les exemples. Ce n’est pas la politique serbe qui nie la légitimité de ton pseudo état, ce sont les populations non musulmanes de Bosnie.

    Donc, elle est bien culturelle. Tu es drôle. Tu dis qu’elle ne l’est pas et derrière tu donne toi-même les arguments qui le démontrent. Que cela te plaise (le fait que les Bosniaque sont majoritairement musulmans) ou pas, c’est autre chose. Te reproche-t-on d’être orthodoxe. Te reproches ton le fait que vos femmes sont également voilées (balade toi un peu dans la campagne) ? Te reproche-t-on vos popes barbus ? te reproche-t-on d’apprendre la prière ? Te reproche-t-on le fait que les Serbes de Bosnie qui parlaient le « Jekavski » se mettent à parler le « Ekavski » ? Te reproches on qu’en RS, TOUS les postes impotents sont occupés par les Serbes ?

    Bref, tout ton argumentaire est bidon. Et les seules qui veulent que ce système « identitaire » ne soit pas appliqué, ce sont les Bosniaque avec approximativement 50% des croates de Bosnie.

    Les seules qui essaient de maintenir et qui ont crées une entité « pure » avec 90% de Serbes, ce sont ces derniers. Tu le sais et vous le savez tous.

    C’est vrai, je te l’accorde. C’est la raison pour laquelle ce qui se passe en BIH est dangereux pour ceux qui n’ont pas le regard tourné vers la mecque et ankara et c’est pourquoi je souhaite que les croates de BIh soient libres de se séparer de vous.

    Comme si tous les Bosniaques étaient musulmans, comme si tous les musulmans étaient des terroristes et des extrémistes….MDR. Je suis Bosniaque et ne me dis pas musulmans. Et comme tu le vois, j’ai super peur de ces méchants musulmans.

    Ce que tu n’aime pas, au-delà des Bosniaques, c’est l’Islam.

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    Bosnie : commémoration sous haute tension de l’attaque de la rue Dobrovoljačka

    (par islam_delenda_est - 6 mai 2011 08-00)

    Cher T.O,

    Il semblerait que ton sens de l’analyse, aussi fin soit-il (lol), se soit un peu fourvoyé dans ce cas.

    Je ne suis pas ATO ni n’ai jamais utilisé ce pseudo sur ce site.

    Tu peux toujours vouloir essayer de vous faire passer pour des victimes, il en reste que vous êtes ce que vous êtes ; des traîtres au christianisme et vous ne vous seriez pas comporté de la sorte si ce n’était pas le cas...

    En effet, tu as raison, les Croats aussi ne voulaient plus être avec les Serbes et l’islam n’a rine à voir avec ça... quoique, si il n’y avait pas eu les Ottomans, il n’y aurait pas eu de frontière militaire en Krajina, etc...

    Quant à mon discours sur l’islam, c’est en effet une fixitation et je l’assume. Je hais cette secte et pour moi elle doit disparaître d ela surface du globe. Je parle de l’idéologie, pas des personnes qui la pratique.

    Et tes exemples sur l’Irlande du Nord, le Pays Basque, Colombien, Biélorussie (!?!?!), laisse-moi rire. Il s’agit de conflits civils, rien à voir avec les campagnes de haine contre les non-musulmans que j’ai citées.

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      Bosnie : commémoration sous haute tension de l’attaque de la rue Dobrovoljačka

      par T.O - 16 mai 2011 11-26

      @ islam_delenda_est

      Il semblerait que ton sens de l’analyse, aussi fin soit-il (lol), se soit un peu fourvoyé dans ce cas. Je ne suis pas ATO ni n’ai jamais utilisé ce pseudo sur ce site.

      Si tu le dit, je suis forcé de le croire…forcement.

      Tu peux toujours vouloir essayer de vous faire passer pour des victimes, il en reste que vous êtes ce que vous êtes ; des traîtres au christianisme et vous ne vous seriez pas comporté de la sorte si ce n’était pas le cas...

      Oui, et c’est pour cela que nous devront être massacrés. N’est ce pas ? N’êtes vous pas des traitres a votre paganisme ? Ne vous êtes vous pas convertis au christianisme ? Bonjour l’argumentation. De plus, la majorité des convertis en Bosnie le sont du Bogomilisme à l’islam. Ce fut un choix et non une obligation.

      Persécutés par l’église de Rome (Croisades) et par l’orthodoxie Serbe, embrasser une religion, qui par de nombreux aspect, se rapproche du Bogomilisme, ne constituas pas un crime et relève du choix personnel. Et comme j’aime le rappeler, seul les Bosniaques se sont convertis (A Jajce, des centaines de milliers en une journée) et ont gardés cette religion car ils étaient Bogomiles et non chrétiens. Les Bosniaques Catholiques, eux, à une moindre mesure l’ont fait mais ils se sont essentiellement convertis à l’orthodoxie (Reconnue et soutenu par les ottomans).

      Les Bosniaque de confession orthodoxe, n’ont pas eu besoin de le faire car protégés par les ottomans (Millet). Seul religion, légale avec l’islam. Au passage, c’est pendant l’occupation ottomane que via l’église orthodoxe, et la religion que ces Bosniaques, se voient serbisés.

      En effet, tu as raison, les Croats aussi ne voulaient plus être avec les Serbes et l’islam n’a rine à voir avec ça... quoique, si il n’y avait pas eu les Ottomans, il n’y aurait pas eu de frontière militaire en Krajina, etc...

      C’est drôle cette référence que vous faites aux ottomans. Mais pourquoi refuses-tu les faits. De l’occupation ottomane, les Serbes en ont les plus bénéficiés. Via l’église ils ont étendus leur influence. Les grands vizirs et pachas étaient Serbes. Dans de nombreuses batailles contre Rome, les Serbes étaient au coté des ottomans. Même a la bataille du Kosovo polje.

      Quant à mon discours sur l’islam, c’est en effet une fixitation et je l’assume. Je hais cette secte et pour moi elle doit disparaître d ela surface du globe. Je parle de l’idéologie, pas des personnes qui la pratique.

      Tu y vas de bon cœur. Une secte deuxième religion du monde…et ta croisade, tu la feras seul. Que vas-tu faire des gens qui ne veulent pas renoncer à leur croyances ?

      Mais je t’avouerai que, personnellement, toutes les religions devraient disparaitre car elles sont à la base des plus grandes nombre de morts dans toute l’histoire. Et tes exemples sur l’Irlande du Nord, le Pays Basque, Colombien, Biélorussie (!?!?!), laisse-moi rire. Il s’agit de conflits civils, rien à voir avec les campagnes de haine contre les non-musulmans que j’ai citées.

      A bon on ne peut retenir que là ou les musulmans jouent les méchants ? En fait, il faut retenir que ce qui t’arrange.

      Alors, je vais reprendre au moins les premiers de tes exemples pour te démontrer ta connerie.

      Bosnie : Les musulmans et Bosniaque et Croates et tous les non Serbes ont étés agressés par les Serbes. Et ça n’as rien de religieux.

      Kosovo : Idem.

      Chypre : Rien à voir car c’est un conflit de territoire entres chypriotes se revendiquant Turcs ou Grecques (Alors qu’ils ne sont ni l’un ni l’autre).

      Liban : Création de l’état d’Israël et son extension suite à l’agression des pays arabes (Rien à voir avec la religion). Mais une histoire de territoires et de déplacement de la population palestinienne.

      Irak : Agression USA (Pétrole).

      Nagorniy-Karabakh : Encore une fois, deux population différentes et aucunement lié a la religion (On y retrouve de tout dans les deux camps).

      Tchechenie : Occupation Russe.

      Ingouchie : Russes

      Dagestan : russes

      Cachemir : Conflit entre l’inde et le Pakistan suite à l’éclatement de l’empire d’indes.

      Bref de la connerie pure et dure.

      Inversons les rôles et regardons, par exemple les conflits dans les quelles, l’église orthodoxe peut être impliqué (Faut que je me rabaisse à ton niveau) : Bosnie, Croatie, Kosovo, Macédoine, Egypte (Coptes), Tchétchénie, Ingouchie, Ukraine, Israël, Chypre.

      PS : Bielorussie -> Dictature

      PS2 : Irlade du Nord (Catholique/ Protestants)

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      Bosnie : commémoration sous haute tension de l’attaque de la rue Dobrovoljačka

      (par Col Paco - 6 mai 2011 10-29)

      les paroles de Karadzic : « "Si la Bosnie devient indépendante, ce sera la guerre. Et les Musulmans, qui seront sans défense, disparaîtront !" font penser aux menaces de Hitler en 1939, qui prevenait les Juifs “qu’en cas de guerre, ils seraient exterminés” !

      A “islam delenda est”, je signale que le conflit du Kosovo n’a rien de religieux (admis aussi par son compatriote ATO), donc retire-le de ta liste stp. L’UCK comptait en proportion plus de cathos que la part de ceux-ci dans la population albanaise de Dardanie

      Et concernant les niqab a Sarajevo, comparez un peu à la situation avant le conflit ! Alors, « cause » ou « effet » de la guerre provoquée par la Serbie ?

      Et selon vous, s’il s’agissait d’une rébellion islamiste à la tchétchène, comment diable expliquez-vous que c’était un général SERBE qui commandait les défenseurs bosniaques ???

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